Ayuda con bacterias

[C3dany]

Hola chicos , a falta de pocos días para montar mi nano reef de 30litros quería que me dijerais que bacterias me recomendáis para el ciclado y que opináis de las ampollas "bioptim marino" estas ampollas cuántas necesitaría para ciclarlo por primera vez.gracias y perdonar mi ignorancia en marino.

[colt]

Hola chicos , a falta de pocos días para montar mi nano reef de 30litros quería que me dijerais que bacterias me recomendáis para el ciclado y que opináis de las ampollas "bioptim marino" estas ampollas cuántas necesitaría para ciclarlo por primera vez.gracias y perdonar mi ignorancia en marino.

Hola, de eso se trata, de apoyarnos!

el bioptim es la fuente de alimentación (carbono) para las bacterias, con ello se te multiplicaran.

la marca prodibio tiene las bacterias en su producto biodigest, que es el primero que deberás de aditar cada semana en la fase nocturna durante y después del ciclado: recomendable.

la adición del bioptim será al día siguiente también en fase nocturna.

se recomienda no apagar el skimmer

mi experiencia

[C3dany]

Woo colt muchas gracias, saco en conclusión del link que me has mandado que lo ideal sería aditar biodigest una ampolla por semana y una de bioptim 24h después con el skimmer apagado, es correcto? Y este proceso acaba en algún momento o es bueno aditar bacterias en los marinos siempre,aunque ya se haya ciclado?

[colt]

Woo colt muchas gracias, saco en conclusión del link que me has mandado que lo ideal sería aditar biodigest una ampolla por semana y una de bioptim 24h después con el skimmer apagado, es correcto?

se recomienda no apagar el skimmer

Y este proceso acaba en algún momento o es bueno aditar bacterias en los marinos siempre,aunque ya se haya ciclado?

si, el ciclado tiene un termino en donde el amonio, nitrito y nitrato deben de estar en prácticamente 0
pero mejor te dejo un articulo del Dr. Burgess para que lo leas en su oportunidad.

El Ciclo del Nitrógeno
Conceptos Básicos
Durante las primeras semanas de haber realizado la Instalación de nuestro acuario, dentro de él se inicia el ciclo del nitrógeno.

El nitrógeno se puede encontrar formando varias combinaciones químicas, además de como constituyente de moléculas orgánicas. Las que aquí nos interesan son: el amoniaco (NH3), el amonio (NH4, forma iónica de carácter básico), el nitrito (NO2) y el nitrato (NO3, forma iónica de carácter ácido).

Estas combinaciones se encuentran disueltas en el agua de los acuarios; pueden ser empleadas por las plantas, a excepción del nitrito, para la síntesis de sus proteínas.

Todas estas formas se pueden ínterconvertir, el amonio y el amoniaco lo pueden hacer espontáneamente; en los restantes casos se requiere la acción de organismos. Todos estos compuestos son tóxicos en mayor o menor medida.

- El amonio tiene una baja toxicidad, semejante a la del nitrato.
- El amoniaco produce lesiones en las branquias y el intestino, causando hemorragias y atacando al sistema nervioso.
- El nitrito se une a los pigmentos respiratorios: el pez muere por asfixia. Niveles bajos de nitritos producen la muerte al cabo de unos días pero con unos síntomas confusos y difíciles de interpretar.

El pH influye de una manera importantísima en la proporción relativa de amoniaco/amonio existente en el acuario. Con un pH ácido o neutro no hay prácticamente amoniaco, con pH básicos o alcalinos todo el amonio se transforma espontáneamente en amoniaco. Al ser este 500 veces mas tóxico todos los peces empiezan a boquear inmediatamente. Los cambios de PH son fácilmente provocados por el cambio de agua. Es por esto que es muy importante mantener un PH estable con una alcalinidad de 8.3.

La mineralización, nitrificación y desnitrificación
La mineralización es la transformación de la materia orgánica (proteína, azúcares, etc.) en compuestos sencillos como el amoniaco, anhídrido carbónico, fosfato, etc. Este proceso es realizado por las bacterias mineralizantes. Estas bacterias son capaces de degradar la materia orgánica en un medio oxigenado. Como desechos producen principalmente CO2 y el nitrógeno en forma de amoniaco o amonio.

Existen dos géneros de bacterias nitrificantes, Nitrosomonas y Nitrobacter.

Las bacterias nitrosoma transforman el amoniaco/amonio en nitritos. Para su desarrollo esta bacteria necesita CO2, oxígeno, amoniaco y elementos traza (sales minerales). La materia orgánica es tóxica para las Nitrosomas.

Los nitritos son transformados en nitratos mediante la acción de las bacterias Nitrobacter. Estas bacterias también necesitan CO2, oxígeno, nitritos y elementos traza (sales minerales). El amoniaco bloquea su metabolismo.

Finalmente el nitrato es consumido por las plantas y transformado en compuestos orgánicos (los tejidos de las plantas). También están las bacterias denitrificantes, que viven en ausencia de oxígeno, son capaces de transformar el nitrato en nitrógeno gas, el cual lo veremos en forma de pequeñas burbujas que escapan a la atmósfera..

Es importante señalar que las bacterias que degradan los restos orgánicos y las que llevan a cabo la nitrificación son completamente distintas y las desnitrificantes tienen necesidades diferentes; para las primeras es fundamental la materia orgánica y para las segundas ésta constituye un veneno; todas requieren oxígeno pero las primeras son mucho más capaces de absorberlo que las nitrificantes, por lo que si la concentración de oxígeno es baja las Nitrosomonas y, sobretodo, las Nitrobacter no pueden sobrevivir. En cambio las desnitrificantes mueren rápidamente en presencia de oxígeno.

Los pasos principales o etapas en el ciclo del nitrógeno son:
Fijación: Puede ser atmosférica, realizada por la influencia de los rayos o descargas el eléctricas que transforman el Núcleo atmosférico inerte en formas del tipo de nitritos y/o nitratos. La fijación también puede ser industrial, ya que a través del proceso de Haber-Bosch el Nitrógeno de la atmósfera puede transformarse en amoniaco. El ultimo tipo de fijación es la biológica. En cuanto a esta etapa, los organismos involucrados son sólo del reino monera (carecen de núcleo celular), bacteria y actinomicetos. Entre las bacteria pueden existir de naturaleza simbiótica o de vida libre, aerobias y anaerobias. Para las simbióticas aerobias tenemos el caso de las del género Rhizobium, las cuales se asocian normalmente con muchos tipos de leguminosas (haba, chícharo, fríjol, etc.).

Amonificación: En esta etapa el nitrógeno orgánico se convierte en amoniaco. Entre las bacterias que participan en esta fase están: Bacillus, Clostridium, Serratia, entre otras; así como los hongos Alternaría, Aspergillus, Mucor, Penicillium, etcétera.

Nitrificación: Es la conversión del amoniaco en nitritos y nitratos. En la conversión a nitritos participan las bacterias nitritantes y en la segunda las nitratantes. Las que participan en la primera etapa son Nitrosomas, Nitrosococus y Nitrosospira; en la segunda fase hallamos a las Nitrobacter.

Desnitrificación: Es la fase que reintegra el nitrógeno a la atmósfera en forma de N2, gaseoso u óxidos de nitrógeno. Un tipo de bacteria asociado es el Thiobacillus desnitrificans.

¿Como funciona todo esto en un acuario?
A partir del momento que se pone en funcionamiento, el acuario empieza la fase de maduración. La fase finalizará cuando el micro-ecosistema creado esté en un equilibrio estable.

En la primera semana se produce la aparición de amonio que irá desapareciendo a medida que la colonia de bacterias del género Nitrosomonas transforman el amoniaco en nitrito.

Posteriormente en la segunda-tercera semana, los nitritos serán transformados a nitratos por efecto de las bacterias del género Nitrobacter.

Debido a las bacterias Pseudomonas que se encuentran en los poros más profundos de la roca viva o en la parte mas baja de la cama de arena, los nitratos irán desapareciendo para transformarse en nitrógeno gas hacia la cuarta semana.

Todo acuario marino, con el tiempo va acumulando nitratos, (resultado del proceso de oxidación de los nitritos), debemos aplicar algún método para disminuirlos o repercutirá poco a poco en la salud y bienestar de nuestros peces e invertebrados pudiendo estos llegar a morir.

Causas por las cuales se elevan los Nitratos
Sobrepoblación: Debemos tener un amplio conocimiento de cuantos peces podemos meter en nuestro acuario y el tamaño que estos alcanzarán.

Alimentación excesiva: No debemos de excedernos en la alimentación de nuestros peces e invertebrados.

Falta de cambios parciales de agua: Es recomendable realizarlos 1 vez al mes, retirando el 20% de agua de nuestro acuario y substituyéndola por una mezcla nueva.

También se producirá un desarrollo de algas como las diatomeas y las algas verdes filamentosas. Mucho se ha escrito sobre el origen de estas algas, y sobre cual es la causa que las hace crecer de forma desmesurada, se ha llegado a la conclusión de que es la suma de varios factores lo que da lugar a ese molesto tapiz de algas.

Elevada concentración de nutrientes: fosfatos y nitratos principalmente, que alimentan las algas.
Iluminación inadecuada: Hay que combinar luz de 10000 ºK y actínica, para obtener los mejores resultados con nuestros corales y evitar las indeseables algas. Y cada año renovar los tubos.

Es recomendable a partir de la cuarta o quinta semana contar con un refugio de macroalgas para que compitan con las algas filamentosas y así se evite su proliferación, ya que como se ha investigado, uno de los principales nutrientes de las algas, son los nitratos.

En este mismo momento se pueden introducir animales herbívoros y detrivoros para que controlen la explosión de algas. Son muy útiles caracoles herbívoros del género Astrea, Turbo, Trochus, cangrejos ermitaños del género Calcinus que se alimentan de algas y detritus, ofiuras y peces herbívoros como Salaria fasciata, Zebrasoma sp, Ctenochaetus sp.

hoy en día existen varios métodos probioticos los cuales te permiten mantener ciertos parametros e inclusive con test´s comerciales a prácticamente indetectables para sus reactivos.

en los siguientes enlaces podras obtener mas información

Sistemas caseros
Sistemas comerciales
Metodo vinagre

[C3dany]

Mil gracias colt!

[Jared]

De gran ayuda como siempre colt

[dani101]

Ya creo que poco podemos decir jejeje

solo una cosa las probidio estan muy bien pero para un acuario de 30 l yo creo que es excesivo tanta bacteria como lleva una ampolla de estas .
si ya las tienes pues las gastas pero para la proxima lo mismo te es mejor optar por otras marcas en las que puedes dosificar mejor segun tu acuario.

un saludo

[Jared]

Creo que venden un pack adecuado para nanos!!

[dani101]

De eso no me acordaba si es verdad que sacaron un pack para nanos
tengo que ponerme al dia

[equal]

si que lo hay, el PROBIDIO BIOKIT NANO,, pero trae una mezcla de diferentes ampollas, no se si la biodigest nano las venden sueltas, http://www.prodibio.com/sites/prodibio. ... _esp_0.pdf y recomiendan 1 ampolla por 60 litros cada 15 dias... las normales son para 1000 litros, que como dice Dani es una barbaridad..no es lo mismo una de 60l cada 15 que una de 1000l cada semana..

[colt]

Mhmmm
Discrepo totalmente

[C3dany]

Conozco Lgun amigo que ha ciclado usando sólo seachem stability, lo conocéis?

[colt]

Conozco Lgun amigo que ha ciclado usando sólo seachem stability, lo conocéis?

por mi parte si lo conozco pero aún así recomiendo mas las de prodibio.

por cierto, tanto en el picoreef de 18 lts (RIP), nanoreef de 120 lts. y el sistema grande de 1,000 lts se han aditado la ampolla completa tanto de biodigest como de bioptim.

[equal]

Conozco Lgun amigo que ha ciclado usando sólo seachem stability, lo conocéis?

por mi parte si lo conozco pero aún así recomiendo mas las de prodibio.

por cierto, tanto en el picoreef de 18 lts (RIP), nanoreef de 120 lts. y el sistema grande de 1,000 lts se han aditado la ampolla completa tanto de biodigest como de bioptim.

Colt, si por poder se puede, las de probidio no es que sean, por decirlo de alguna manera, "super concentradas". A lo que nos referimos es que si encuentra las nano reef mas baratas y se ajustan mejor al litraje y establece un plan de dosificacion pues mejor que mejor...menos riesgo de un boom bacteriano, menos pasta (aunque tampoco habra mucha diferencia si la hay... ), etc... Yo he usuado la Special Blend en el pico y solo use medio bote, segun un plan para el aditado, el resultado fue que hubo que tirar el resto...

[colt]

amigo equal buenas,

el tema deriva del inicio del ciclado y como no habrá corales, peces y mucho menos invertebrados la máximo que pudiera pasar es el bloom bacteriano, pero el mismo skimmer y el flujo de una bomba harán que en horas o muy pocos días desaparezca.

al final de cuentas de eso se trata el método probiotico o ULNS si es que se quiere tener bajo nutrientes.

también hay que recordar que estamos tratando de imitar un ambiente marino en un sistema cerrado; el secreto esta en imitar los procesos biológicos que se dan de forma natural.